「自分の肝が座っているか」 抵抗に耐え得る“信念”が人を動かす——NTTドコモ・ベンチャーズ CEO 笹原優子 × 堀井美香 対談

堀井さん

事業や組織を牽引する立場にある笹原さんですが、リーダーとしての意識はどのように形成されたのでしょうか？

笹原さん

若手時代の経験が土台になっています。とくに印象的だったのは、週1回の定例会議。こうした場では、課長などの上位職者が進捗を報告して終わることも多いですよね。

しかし私のチームでは、参加者全員が何に取り組んでいるかを発表することが求められました。先輩たちの優秀な仕事ぶりとくらべて「自分は何をしているんだろう」と躊躇することもありましたが、その分、発表できるものを用意しなきゃと自然と責任感をもつようになったんです。

堀井さん

入社して間もないころから、自分の考えを言語化することが求められたのですね。いわゆる「しゃべらない人は出ていってもいい」というような。

笹原さん

そうした厳しい言葉もありました。ただ、「出ていけ」という意味ではなく「あなたの意見を聞きたい、しゃべってほしい」という期待が込められていました。

上司から部下に対してというより、一緒に仕事をする仲間として対等な立場で接してくれていたのだと思います。実際、私の発言も熱心に聞いてくれて、ためらわずに話せました。

堀井さん

伸び伸びと発言できる環境のなかで、プロフェッショナルとしての意識が芽生えていったのですね。

笹原さん

そうですね。プロフェッショナル意識といえば、印象的な出来事があります。

取引先の幹部の方と上司のメールのやり取りで、私の担当領域である「UI・UX」の話題になった際のことです。上司が私を専門の担当者として紹介し、「以後のやり取りは彼女と進めてほしい」とその場で任せてくれたんです。

そのとき「私はこの領域を任されるプロだと思ってもらえているんだ」とすごく感激しました。「しっかり仕事しろよ」と言われるより、よっぽどしっかりしなきゃと思いましたね。

堀井さん

そんな若手時代を経て、新規事業の立ち上げを数多く率いてこられました。周囲を巻き込んで、前例のない挑戦をするなかで、抵抗や反発もあったと思います。どのように向き合ってきましたか？

笹原さん

抵抗そのものより、いかに自分の肝が座っているかを大切にしてきました

笹原さん

前例のない挑戦には、現状を変えたくない人たちからの抵抗がつきものです。そのなかで自分を保つには、周りの反応を気にするよりも、その抵抗に耐えられるほど自分が信念をもてているかが重要なのだと思います。「本当に自分はこれをやりたいのか」「やりたい理由を言語化できるか」「チームのメンバーに一緒にやりたいと思ってもらえるか」。そこを大事にしています。

堀井さん

抵抗に耐えられるほど信念をもてているか、いい言葉ですね。私も部下をマネジメントする立場になったとき、「相手にどう思われるだろう」と気にしてしまい、本来の目的を忘れそうになることがありました。

笹原さん

迷いが生じることは誰にでもありますよね。そんなときは「本当に自分がやりたいことなのか」を自問するようにしています。心のなかの自分、いわば“リトル優子”に「本当にこれでいいの？」って問いかけるんです。

堀井さん

「本当にやりたいのか」という問いかけは、ご自身だけでなく、チームのメンバーに向けることもありますか？

笹原さん

あります。新規事業創出プログラムの立ち上げや社内起業家支援に携わっていたとき、相談にくる社員には、よくこの問いを投げかけていました。

そうすると、聞かれた本人はけっこう痛いんですよね。せっかく積み上げてきたものを壊される気がして。でも、後で大きく失敗するより、最初の段階で軌道修正できたほうが絶対にいいですから。

最近になって、「あのときは厳しかったですね」と言われました。私は普段、自己紹介で「優しい子と書いて優子です」と言っているんですが、「当時は厳しい子と書いて厳子でしたね」って（笑）。

堀井さん

上に立つと、自分の保身を考えて「まあ、いいよ」と言ってしまうことがありますよね。「本当に？」「それで行くの？」と一歩踏み込む勇気がなかなかもてない。

笹原さん

一歩踏み込むコメントって、上の立場にいる人ほど言いづらくなりがちだと思います。誰だって嫌われたくないですから。

だからこそ私は逃げずに向き合いたい。中途半端に優しい言葉でごまかすより、直接的に伝える方が思いやりだと思っています。それこそ、「優しい子」でありたい（笑）。

堀井さん

ほかに人を巻き込むうえで大事にしてきたことはありますか？

笹原さん

「遊び心のある言葉」によるチームの空気づくりですね。私たちの仕事は一般のお客さま向けの事業が多いので、自分たちが楽しんで事業に取り組まないとお客さまも喜んでくれない。そう思って「エベレスト・ヒャッホー」というスローガンをつくりました。

笹原さん

高い山をみんなで楽しみながら登れたら。そんな想いを込めた言葉です。ちなみに、対義語は「高尾山ぜえぜえ」。高尾山には失礼なんですけれど（笑）。

堀井さん

スローガンから楽しくゴールを目指すイメージが伝わってきますね。「遊び心のある言葉」を使って理想の状態を共有すると、チーム内のいい空気が醸成できそうです。

笹原さん

新しいことへのチャレンジって、うまくいかないこともあって、辛い場面も多いじゃないですか。だからこそ、少しでも楽しくできるように、遊び要素のある言葉で楽しいスイッチを入れるようにしているんです。

たとえば、後輩に「今、仕事で十分挑戦していると思う？」と聞くのは角が立ちます。でも、「それはエベレスト・ヒャッホー？」と聞いたら、後輩も「高尾山ぜえぜえかもしれません」と軽く返せる。「挑戦できていません」と言うよりも、ずっと楽しい会話になりますよね。

堀井さん

信念を厳しく問いながらも、遊び心のある言葉がある。そういうチームなら、新しいアイデアやイノベーションも生まれやすそうですね。

笹原さん

そうですね。もう一つ大切にしているのは「完璧を求めない」ということです。

米国への留学から帰ってきたとき、プログラムのディレクターから「どうだった？」と聞かれて、私はこう答えたんです。「完璧は存在しないってわかったよ（Perfect doesn’t exist）」って。留学前の私は、正しく、完璧に英語を話せなきゃいけない、と自分を追い込んでいました。

でも、上には上がいるし、そもそも完璧なんてどこにもない。そう気づいた瞬間に、ふっと肩の力が抜けたんです。だったら何でもいいからまず始めてみればいい、失敗しながら強くなればいい、と考えるようになりました。

笹原さん

新規事業を立ち上げるときも完璧を求めると、本当に何も始められないんです。しかも「何をやっているんですか？」と聞かれても説明できるものがない。でも、失敗でもいいから何かを生み出せば、説明もできるし、そこから修正もできる。手を動かして、失敗して、変えていく。その繰り返しがすごく大事なんです。

堀井さん

私たちもイベントをやることがあるんですが、終わった後のアーカイブや振り返りがすごく大事で。最初から完璧にPRするより、まずやってみて、2回目からしっかりつくっていくほうがいいよね、という話をよくします。まずは形にしてしまう、というのはありますよね。